Køreteknisk kursus på Jyllands ringen 2014

Dato for afvikling af TrackDay på Jyllands ringen er den 31 juli
Tiden er også til at det er NU der skal bookes hvis dette arr. Skal blive til noget..! seneste tilmelding her på siden er 23-02-2014..altså om godt 2 uger. Er der ikke nok tilmeldte pr. 23-02 droppes Trackday.
Prisen er alt efter hvor mange der vil med = 25495 / antal. = kr./bil.
Så hvis du vil med, er det nu du skal tilmelde dig og gøre din indsats ved at holde denne tråd i toppen af indlæg med din tilmelding og beskeder vedrørende deltagelse.
Det bliver uden sammenligning årets dag for Mustanger på Jyllands ringen i Silkeborg.
Skulle det blive dårligt vejr, snupper jeg bare konens bil og øver i denne…Ha ha ha

Neden stående er info fra Jyllands ringen………………..

Ses…Hans

Specialarrangement for Mustang Club Danmark
Vi har hermed fornøjelsen at fremkomme med tilbud på specialarrangement på FDM Jyllandsringen.

Baneleje Bane 1 ( 1475 meter) kr. 25.495,-

Banelejen er momsfri og gælder i tidsrummet fra kl.09.00.-17.00.

Der vil ved afviklingen være en instruktør til rådighed , ligesom vi gerne vil være behjælpelig med planlægning af kørslen på banen.

FDM Jyllandsringens støjgrænser og tidsrum for afviklingen skal ubetinget overholdes.

Udover banelejen kan vi tilbyde forplejning til deltagerne til flg. priser :

Morgenbuffét m. pålæg incl. kaffe kr. 55,- pr. person

Frokostbuffét incl. vand og kaffe kr. 125,- pr. person

Priser vedrørende forplejning er incl. moms.

Vi håber ovenstående foreløbig er fyldestgørende , men er selvfølgelig til rådighed for yderligere informationer.
Det er faktisk temmelig kompliceret at svare helt konkret på . Vi har et sæt støjgrænser der er forskellige , hvis vi kører på Bane 1 alene , eller kører på den sammenlagte bane. Der er også forskel på hvilke biltyper vi kører med.

Der er fastsat grænseværdier der er midlet over 1 time og over 8 timer, og det er alt sammen målt på det sted hvor mikrofonen inde på banen er placeret.

For jeres vedkommende vil grænseværdien over en time på Bane 1 vil den være 75,1 over en time og 70,1 over 8 timer.

Støjmåleren registrerer den samlede støj, og derfor er det svært at fastsætte en grænse for den enkelte bil . Støjen afhænger også af , om det er en standmåling eller en forbikørsels måling man laver på bilen. Forbikørselsmålingen er den mest korrekte , da man også får indsugningsstøjen med.

Jeg kan godt forstå hvis du synes at det er ” sort snak” ( det er det også for os en gang imellem ). Normalt når vi afvikler en træningsdag eller en” Trackday ” kører vi med 4-5 biler på banen i 20 minutter – holder 10 minutters pause og kører igen 20 minutter. Det er den metode der erfaringsmæssigt virker bedst. Så kan vi undervejs, når vi har nogle målinger og prognoser fra måleren, afgøre om vi kan øge, eller må nedsætte aktiviteterne. Kort og godt ,så kan vi køre mere, jo mindre den enkelte bil støjer , og det afhænger selvfølgelig også af hvor hurtigt de kører ( dækhvin / omdrejninger )

Jeg håber at der vil være opbakning til dette arrangement. Måske udvalget kan uddybe følgende?

* Er det 100% brugerbetaling eller er der er tilskud fra MCD for at skabe arrangementet?

* Den banelænge der er angivet lyder som værende den korte bane. Hvad er årsagen til dette?

* Synes fortsat støjgrænsen er svær at forstå. 70db er vel næsten mindre end hvis man står ved en motorvej, så jeg kunne godt tænke mig at høre hvad deres erfaring med tilsvarende arrangementer er. Både Mustang gadebiler og racerbiler kan jo godt brumme en del - og jeg vil naturligvis ikke møde op med en racer hvis det ødelægger det for de andre.

* Hvor få deltagere skal til for at I gennemfører - for hvis vi bare er 3, så synes jeg prisen bliver for høj Typisk kan man melde sig til en åben trackday for 1000-1400 kr. - så dette skulle helst ikke blive dyrere.


Melder mig hermed som potentiel deltager med min FR500S


mvh
Anders

Jeg har spurgt bestyrelsen men ikke fået svar, undtagen fra Steen A som oplyste at det ville blive bragt op på næste møde.

Korte bane valg = pris pr. bil, alle skal have råd. Hele banen 30.000,-

Støjmåling ved jeg kun det som Per fra Jyllandsringen skriver, se oppe.

Jeg har forhånds tilkendegivelse fra 6 til 8 Silkeborg / Hammel.

Er der ikke nok tilmeldte pr. 23-02 droppes Trackday.

Hans

Tak for svar Hans - og super arbejde. Man må håbe at bestyrelsen kan nå at behandle sagen inden det er for sent ..... for det betyder jo også meget for om medlemmerne melder sig til eller ej!

Måske bestyrelsen vil udsende en SMS til medlemmerne så der gøres opmærksom på arrangementet direkte ...... ??

De ekstra 5000 er godt givet ud for at få den store bane .....

Så kom nu ud af busken ...... det er en fantastisk oplevelse at få sin bil med på en bane hvor man kan øve sig under sikre forhold.

048 skrev:

Der er desværre ikke mulighed for at sende SMS'er ud mere. Det har vi desværre ikke haft i flere år (jeg har prøvet)

Ham der ejer "Pirate Customs" i Kastrup har også et lille telefirma ved siden af. Jeg mener han lever at af sælge SMS løsninger. Skal jeg undersøge?

Hvis det passer ind i ferie planen er jeg helt sikkert klar
Steen

GT200 Vi er klar
Stor bane..? vi har ringen i 8 timer så jeg tror hurtigt at der plads til alle og er der deltager nok kan vi jo bare udvide. IK..
Støjmåling tror jeg ikke er et problem, jeg tror at vi skal bare køre alt vi lyster, sportsvogne til race larmer helt anderledes.
SMS yes godt indslag. takker GT200.

Steen meld dig til du klarer ikke ferien uden

200 skrev:

De ekstra 5000 er godt givet ud for at få den store bane .....

Så kom nu ud af busken ...... det er en fantastisk oplevelse at få sin bil med på en bane hvor man kan øve sig under sikre forhold.

Så sandt, Anders - et dumt sted at spare.
Jeg er sikker på, at Jagthunden kommer - og så må jeg jo bare følge med...

Jeg er med hvis der bliver en passende tilslutning (25+).

Enig med Anders og Terkel. Hvis tilslutningen er der er det ikke de sidste 5.000,- som skal være afgørende.

2243 skrev:

200 skrev:

De ekstra 5000 er godt givet ud for at få den store bane .....

Så kom nu ud af busken ...... det er en fantastisk oplevelse at få sin bil med på en bane hvor man kan øve sig under sikre forhold.

Så sandt, Anders - et dumt sted at spare.
Jeg er sikker på, at Jagthunden kommer - og så må jeg jo bare følge med...

Tsk tsk..har du ikke styr på køteren.. .. ..

1869 skrev:

Tsk tsk..har du ikke styr på køteren.. .. ..

Næh, Agnar - den er noget mere urolig end dine køer...

2243 skrev:

1869 skrev:

Tsk tsk..har du ikke styr på køteren.. .. ..

Næh, Agnar - den er noget mere urolig end dine køer...

..Hmm..muuhligvis.. ..

Fantastisk godt initiativ. Der er det hele: mustangs, sparke dæk og sikker kørsel hvor vi kan lære vores biler bedre at kende.
Det er præcis sådan et arrangement der er godt for klubben og som proffilere os som en seriøst fællesskab.
Jeg vil kraftigt opfordre klubbens bestyrelse til at støtte dette arrangement og gøre alt for at det bliver hørt af alle medlemmer .

Det bliver helt sikkert en uforglemmelig dag og jeg kan næsten ikke vente

Super initiativ Hans

Men men men, ikke for at gnide salt i såret, men i henhold til Anders#200 indlæg om vores forsikringer, (skræmmende læsning) hvordan er vi så dækket ved sådan et arrangement her?
Jeg har ikke kikket i min forsikring, men jeg ville godt nok være ked af, hvis dytten røg af i svinget efter langsiden og blev skadet, for så at finde ud af jeg ikke er dækket.

Er der nogen der ved hvordan det forholder sig forsikringsmæssigt??

Hej Hans!
Et godt initativ. Jeg kommer uden at sætte mig ind i love og regler, da de ikke skal bestemme om jeg har det sjovt eller ej...
Sker der noget med bilen må jeg jo bare få den standert igen, uanset hvad forsikringen mener om dette eller hint..
Er begyndt at glæde mig, så vi må hellere sørge for et det bliver til noget, elllers bliver der en stor dreng som skal trøstes

Der er helt sikkert væsentlig forskel om det er et køreteknisk kursus eller om der er tale om banerace. Et arrangement som dette bør sættes op med instruktør m.v. således det rettelig kan gå ind under begrebet køreteknik.

Mine egne banebiler er stilstandsforsikrede mod brand, tyveri m.v. men det øjeblik bilen bevæger sig så påtager jeg mig det fulde ansvar for skader. Når der køres racerløb er der ingen forsikring der dækker hverken skader man påfører andre eller skader man er uheldig at få grundet andres kørsel ......

Men man skal helt sikkert checke sine forsikringsbetingelser . men vent nu til MCD arrangementet helt officielt er lavet som f.eks. kørekursus.

Som aftalt med Jyllands ringen, se oppe..

( Der vil ved afviklingen være en instruktør til rådighed , ligesom vi gerne vil være behjælpelig med planlægning af kørslen på banen. )

Dagen vil indeholde køretekniske opgaver som skulle gøre os til bedre bilister.

Foreløbig tilmelding herfra.
Vedr forsikring er det jo faktisk ansvarsforsikringen, der er det væsentlige.
Det vil jo være træls at få en anden bil i hovedet, selv om man forhåbentlig selv har kørt forsigtigt.
Jeg skal i alt fald ikke køre ræs - bare køre hurtigt uden at få fartbøde

Dejligt med alle de positive indlæg men,

Tilmelding kære venner, TILMELDINGER

Kenni 1517

1 stk bindene tilmelding
kommer 1 stk halvdød musse

Wow fik logget på med egen profil
Jeps kommer 1stk

Super Kenni

Hey alle.

Nu er der en god uge til sidste tilmelding, Vi er pt. er vi 6 tilmeldte. Evt. +, tror og forventet tæller ikke.!
Jeg tror at en del at klubbens medlemmer, ikke så ofte er på vores hjemmeside..? Der for er det måske nødvendigt at du kontakter dine venner og gør opmærksom på dette arr. !
Jeg har sendt ansøgning til alle bestyrelsens medlemmer. Idet jeg tror at de deltagende medlemmer forventer et tilskud, fra klubben. ! Steen Andersen har til garage træf ( super ) oplyst at det vil komme op på næste bestyrelse møde.
Efter den 23/2 Åbnes der for andre bil mærker.
Efterfølgende vil jeg eksternt søge deltagere og sponsor til dette Arr.
Min kiosk vil være åben. Til overnatning i lokale der er 18 grader( medbring selv madras + sengetøj + klapstol hvis du ikke vil stå) parkering af bil, der er bad til en af gangen, medmindre andet ønskes, grillmad og drikkevare som du selv medbringer, grill haves, bål hygge, afbrænding af dæk, høj musik hvis du ønsker.

Hans ... jeg synes at dit initiativ er fantastisk. Jeg kender jo dine faciliteter og din gæstfrihed og det er en stor skam, hvis det ikke bliver til noget. Derfor vil jeg opfordre alle til lige at tjekke kalenderen en gang til og måske høre kammeraterne om de ikke vil med til en total hygge dag.
PS: jeg er sikker på at klubben nok skal bakke op om dagen.

Vi ses derude

Hans, det er da fantastiske tilbud, du disker op med!
Jeg napper nok en overnatning, når du nu tilbyder
Hvorfor er folk så sløve til at tilmelde sig???
Hvad med de gæve jyder, der plejer at "lege med", f. eks. (Fra MCD Raceday 2011):

Bruce #1287 har heldigvis meldt sig til (Glæder mig til at se dig igen )
Bjarne #014
Kim #322
Mikael #1143
Tom #720
Peter #1114
Formand Martin #585
Tommy #2273
Dennis #1235
René #1463

Og os, der var med i 2011 fra Sjælland: (Det var lige før vi var flest )

Tommy #749
John #302
Hans Henrik #404
Kim #195
Martin #264
Tonny #360
Frank #011
John #124
(Og mig selv, sagde hunden)

Her og nu har du tilsagn fra tre fra Sjælland, så vidt jeg kan se:
Anders #200
Kristian #2444
(Å miiiig )

Og lidt "la-la" fra fastlandet - faktisk er det vist kun dig og Bruce, der stensikkert kommer?
Lad os SÅ få gang i dit arrangement!!!

Jeg laver lige en lille lokke-kampagne for Sjællændere, da jeg skal besøge Tommy #749 lørdag...
Og mon jeg ikke kan få en eller to flere med herovre fra?
Claes#2335, f.eks.

Fra Jydeland burde f.eks.
NielsHenrik #587
Jack #1942
da kunne lokkes en smule?

Så er der selvfølgelig de alt for seje
Agnar #1869
Johnny #2193
der ikke spilder deres tid på den slags tåbeligheder - det er de hævet over...

Er der nogen, jeg har glemt? I så fald - modtag min dybeste undskyldning

ville gerne deltage, men med mindre det er tilladt at have mustang på trailer rundt på banen må jeg springe over. Men Ville evt kigge forbi bare for a se alle de dejlige biler i aktion....

gerthholm skrev:

ville gerne deltage, men med mindre det er tilladt at have mustang på trailer rundt på banen må jeg springe over. Men Ville evt kigge forbi bare for a se alle de dejlige biler i aktion....

Hvis trækkeren er hurtig nok, melder du dig bare til

Det er midt i viking run såe nok derfor de sløje tilmeldinger

404 skrev:

Det er midt i viking run såe nok derfor de sløje tilmeldinger

Øv, det havde jeg ikke lige set

Jeg vil da også gerne med, Det kunne jo være en skøn fødselsdagsgave til mig selv

Jeg synes egentlig det er ærgerligt at arrangementer konkurrerer med Viking Run - da dette jo ofte trækker mange MCD biler. Jeg synes også at et trackday arrangement som dette burde kombineres med et Mustang træf - da der helt sikkert er mange der ikke umiddelbart har lyst til at prøve deres bil af på en bane - i hvert fald ikke før de selv har været tæt på og set hvad de kan få ud af det.

For mange år siden lavede vi et træf i Haderslev - på et køreteknisk anlæg, hvor der både var udstilling, hygge, banekørsel med instruktør m.v. Det var sku´ ikke så tosset - bortset fra vejret - måske man skulle overveje noget lignende ....

200 skrev:

Jeg synes også at et trackday arrangement som dette burde kombineres med et Mustang træf - da der helt sikkert er mange der ikke umiddelbart har lyst til at prøve deres bil af på en bane - i hvert fald ikke før de selv har været tæt på og set hvad de kan få ud af det

Vise ord, Anders!

Jeg lægger bindende tilmelding så snart jeg har sikkerhed for, at min forsikring dækker.

Jeg har en ganske alm. kaskoforsikring uden nogen dikkedarer.
Hvis det er et køreteknisk kursus er man vel forsikret ?
Som også Anders 200 skriver -lad os få bekræftet, at det er et køreteknisk kursus - så skal jeg såmænd nok selv tjekke mit forsikringsselskab.

Ellers lyder det kanont - også ideén om at lave det til et Mustang-træf

mvh
Peter

Jamen, som det står er der mulighed for at planlægge forløbet/kørsel/kursus som vi ønsker...?
Er du ikke til race ( som jeg ikke er ) er der mulighed for at deltage i kursus som er planlagt, som køreteknisk kursus.


ER du så med eller hvad..?.

877 skrev:

Jamen, som det står er der mulighed for at planlægge forløbet/kørsel/kursus som vi ønsker...?
Er du ikke til race ( som jeg ikke er ) er der mulighed for at deltage i kursus som er planlagt, som køreteknisk kursus.


ER du så med eller hvad..?.

Jeg er klart til race - men bestemt ikke decideret konkurrence-kørsel. Vi har altid taget hensyn til de, der er hurtigere eller langsommere end os selv - kørere, såvel som biler - i de Trackdays, jeg har deltaget i. Får jeg "ridser i lakken", skal mit forsikringsselskab da ikke dække mine fejl.

Men et reelt kørekursus, der dækker vist alle forsikringsselskaber - men læs nu betingelserne

Det sjove er jo at "fyre bilen af" - i trygge rammer! (Altså ingen klip, bøder, uheld og hvad man ellers kan blive udsat for på offentlig vej)

Hans, cruiser du bare rundt på Ringen med armen i karmen?

Bemærk at det er SAMME dato som AUØ arranger på Sjælland. Det er samtidig med Viking run og samtidig med Københavns grand prix.

Måske ikke den mest velvalgte dato.

Så kan vi jo konkurrere om hvem der for flest tilmeldinger Jyllandssringen eller Sjællandsringen.

Stort tak fra AUØ

Sponsoraftale med Ford forhandler PER B i Silkeborg.

Har i dag lavet aftale med Kenneth ( som lige har købt en 65 cab ) Alias Per B Ford Forhandler i Silkeborg, om at Per B gerne vil deltage med tilskud til vores Arr.
Der er ikke aftalt et beløb størrelse.


BESØG...... www.perb.dk/

Ja, jeg er med !

Glæder mig vildt !

1 stk. ikke medlem kommer.

1 Stk ikke medlem kommer

Sponsoraftale med Bradal Produkthandel i Silkeborg.

Har i dag lavet aftale med Thomas fra Bradal Produkthandel i Silkeborg, om at Bradal gerne vil deltage med tilskud til vores Arr.
Der er ikke aftalt et beløb størrelse.


BESØG...... www.bradal.dk

Jeg er klar.

Hans - du gør sku´ et kæmpe stykke arbejde.

Kunne vi ikke se om vi kan finde en plads at fortsætte dagen med et minitræf - efter at vi er færdige på banen??

Så kunne vi holde "banetræf" hele dagen og derefter holde "hyggetræf" med fællesspisning & dæksparkeri om aftenen.

Jeg er ikke bekendt med området, men måske der ligger en Campingplads tæt på Jyllandsringen eller et andet sted hvor vi ville kunne slå lejr??

Sig til hvis der er noget jeg kan hjælpe med i forhold til arrangementet

mvh
Anders

Well takker.

Jeg har 400 M2 p-plads + lidt hus.. Se oppe.!

Hej Hans.
Jeg er klar til jyllandsringen, under forudsætning af at arrangementet om døbes til "køreteknisk kursus", så forsikringen dækker:
MVH 2551 Carsten Olesen
Skal der indbetales noget depositium ift tilmelding ?

Hej Carsten.
Så er den klaret.
Ja, det ligger i første indlæg at vi har instruktør og vejledning til at tilrette lægge dagen, så alle bliver glade også forsikring.
Hele dagen er afsat til at vi kan blive bedre til at håndterer vores biler, glatbane, manøvre......osv.
Vi kører som på landevejen, afstem hastigheden efter forhold.

Hej Hans
Så er den blå klar 1 stk herfra
Så håber vi på lidt godt vejr.
Vh Michael

der ligger en campingplads ikke lang fra jyllandsringen i resenbro,mener jeg det hedder,lå der for ca 10-12 år siden,og kunne se lyset fra banen derfra

Så er der godt 24 timer til at tilmelding slutter...........!
Mustang klubben har nu haft mulighed for at tilmelde sig dagen inden andre ( undt. spåns ), før min familie, venner og andre bil glade i Midtjylland. ( PT er 2 spåns mere til afklaring )
Efter 2400 den 23/2 er der åbent for, familie, venner og andre bil glade i Midtjylland. De har fortrin til at tilmelde sig før alle andre og indtil at foreløbigt antal på 20 deltagerer lukker for tilmeldinger ( 20 er det antal som jeg kan huse i min kiosk )
PT er vi 12 tilmeldte, så det er sikkert at dagen bliver afviklet.

Jeg skal lige være helt sikker .... jeg kommer med en bil uden nummerplader .... er det ok?

Ja, og jeg er jo ikke lige klar over hvad det betyder, udover at den ikke kan køre på normal gade.
Og hvis du vil hjælpe med noget; ville det være fint med 1 eller 2 venner som deltager.

877 skrev:

Ja, og jeg er jo ikke lige klar over hvad det betyder, udover at den ikke kan køre på normal gade.
Og hvis du vil hjælpe med noget; ville det være fint med 1 eller 2 venner som deltager.

Jeg kommer med min racerbil - og nogle steder vil de ikke have uindregistrerede biler til arrangementer hvor der kører alm registrerede biler. Da det er vores eget arrangement er det nok ikke tilfældet her - men hvis det nu er, så kan jeg jo ikke tilmelde mig.

OK det må jeg jo spørge Per om.

Og er det ikke blot et spørgsmål om planlægning...?.. jeg skal ikke køre i 8 timer, så hvis vi ikke må køre sammen, kan du vel køre mens vi andre får pause / undervisning..?

200 skrev:

877 skrev:

Ja, og jeg er jo ikke lige klar over hvad det betyder, udover at den ikke kan køre på normal gade.
Og hvis du vil hjælpe med noget; ville det være fint med 1 eller 2 venner som deltager.

Jeg kommer med min racerbil - og nogle steder vil de ikke have uindregistrerede biler til arrangementer hvor der kører alm registrerede biler. Da det er vores eget arrangement er det nok ikke tilfældet her - men hvis det nu er, så kan jeg jo ikke tilmelde mig.

Både du og jeg kan jo li' at gi' den gas, Anders.
Og det ved jeg af erfaring, at Kristian og Bruce også kan
Der er sikkert et par andre, der gerne vil, nå nu muligheden viser sig
Og husk nu - vi kører hurtigt, men aldrig uforsvarligt, eller ægte race. Der kæmpes ikke om pladser eller pokaler!
Jeg er så vant til at tabe - især til Anders, der har de fedeste biler ever, og Kristian på Sturup.
Og Bruce tæver mig i Jylland, så deeet
Det handler ganske enkelt bare om at køre, som om man har stjålet bilen. Eller i det mindste ha' det sjovt, hvor man ellers ville risikere et klippet kort!
Selvfølgelig indenfor bilens og egne evner Ok, det passer jo ikke helt , men I kender nok min retorik!

Der er plads til alle, og det gælder i øvrigt alle Trackday-arrangementer! Kom i din Berlingo, hvis du vil - bare kom.
Og bliv en bedre bilist!

Helt enig Terkel. Ingen race - men nogle biler kan jo bare komme hurtigere rundt på banen end andre - sådan er de jo bygget. Enig med Hans også mht. der vil være rigelig plads til alle .... jeg har endnu ikke været til sådan en køredag hvor man ikke havde fået aldeles rigeligt med banetid.

glæder mig!

200 skrev:

Helt enig Terkel. Ingen race - men nogle biler kan jo bare komme hurtigere rundt på banen end andre - sådan er de jo bygget. Enig med Hans også mht. der vil være rigelig plads til alle .... jeg har endnu ikke været til sådan en køredag hvor man ikke havde fået aldeles rigeligt med banetid.

glæder mig!

Jeg glæder mig også, Anders - og jeg har har flere gange holdt frivillige pauser under sådan et arrangement. Bare for at få lidt afslapning. Man bruger faktisk en hel del muskler på at køre bil, når farten er fri...
Så der er ikke nogle problemer med at få køretid - tværtimod!
Og du ved jo, at jeg holder pænt til siden, når du vil forbi

877 skrev:

jeg skal ikke køre i 8 timer

Det skal jeg så - for at komme derover
Seriøst, jeg hader at køre på motorvej, så jeg tager nok hjemmefra dagen før, og overnatter i nærheden.
Så er jeg nemlig frisk til selve DAGEN

Hej Hans

Jeg har lige været så heldig, at jeg har fået et køre teknisk kursus i fødselsdagsgave i dag Så jeg melder mig også til arrangementet.
Jeg vil da gerne lære lidt køre teknik i den hvide, og måske give den gas rundt på banen, så kan jeg se hvad sådan en slatten standard undervogn kan klare
Jeg har aldrig prøvet sådan noget, så det bliver spændende. Er dog spændt på det med støj grænsen. Hvad nu hvis man har en bil dér F.eks støjer 110db vil det så ikke trække voldsomt ned for de andre?

Jeg har sendt SMS rundt til Randers folket, men har ikke hørt noget, så de tør nok ikke

Hvor mange tilmeldinger har du pt? Og hvad tror du det kommer til at koste?


Mvh
Rene

Hej Rene.

Som du kan se oppe var der 12 tilmeldt og + dig 13.

Støj; læst i toppen, jeg har ikke viden om dette.

Køb en kasse grydesvampe og tag dem med, det dæmper støjen.
Du har alligevel rigeligt med HP

Pris 1275 ca. - spons. som kan være en del.